ATOS : L'arrivée de Onepoint : de pire en pire pour les actionnaires d'Atos

Pirate29

02 novembre 2023 •10:49

C'était surtout les vadeurs qui tremblent !!!

Quand tu achètes 10% du capital, tu continues au minimum jusqu'à 29%.

Ils vont racheter Atos j'ai la conviction. 

M8994812

02 novembre 2023 •10:50

PS : au moins maintenant on comprend beaucoup mieux ce qui a fait monter le cours pendant 7 séances consécutives depuis le plus bas atteint en séance du 23 octobre à 4 euros.

On se disait bien aussi qu'une hausse aussi soudaine du cours d'Atos n'était pas normale.

sebh60

02 novembre 2023 •10:51

Il reste encore au moins 35% de PP actionnaires, de quoi voter contre en AGE... normalement...

best01

02 novembre 2023 •10:54

Moralité : on ne maîtrise rien du tout.seul les initiés sont toujours gagnants 

M8994812

02 novembre 2023 •10:55

Comme expliqué dans mon message, Layani peut se contenter des 9,98% atteints jusqu'à aujourd'hui et monter fortement au capital à prix cassé, suite à l'augmentation de capital lors de la cession de TFCo à EPEI (Kretinsky).

C'est ce que Kretinsky fait avec Casino.

Le courrier envoyé à l'AMF le 1er novembre était plutôt le signe que les achats de Onepoint sont terminés. Il ne leur reste plus qu'à gérer la restructuration de la dette et en parallèle sa montée au capital en votant les plans de cession de TFCo + AK du Conseil d'administration sans même intervenir sur le marché. Il est ironique de voir que c'est Meunier qui a créé cette situation dont profite Layani, quand on sait l'opposition de Meunier au rachat d'Eviden par Onepoint.

M8247326

02 novembre 2023 •10:56

Nimporte quoi, sil votait pour la cession telle quelle, il faudrait faire une AK qui le diluerai lui aussi 
Aucun intérêt pour lui dans les conditions actuelles
Par contre il est là pour peser sur les accords de la cession et remettre K devant dautres options

M8994812

02 novembre 2023 •10:59

Tu sais sebh60, c'est la situation dans laquelle nous étions lors de l'AG 2023. 35 - 38 % des petits porteurs ont voté contre Meunier, son CA et sa stratégie et ce sont les fonds qui ont fait passer Meunier et sa stratégie en lui déroulant le tapis rouge et ce, en dépit d'une très forte mobilisation des petits porteurs.

Tout ceux qui sont rentrés entre 4 et 6,5 euros, et donc en plus-value, voteront pour la cession de TFco et donc l'augmentation de capital.

L'histoire se répète indéfiniment malheureusement.

REIMS285

02 novembre 2023 •11:00

LAYANI a le gouvernement derrière lui pour contrer KRETINSKY

rokkos

02 novembre 2023 •11:04

c'est une possibilité après tout le monde voit le mal partout pour beaucoup cette montée de 7 jours c'était ATOS qui rachetait contre toutes les lois des marchés et ils nous l'ASSURAIENT ça ne pouvait être que ça

ton scénario est plausible, tout comme Layani peut être là pour contrer Kretinsky et annuler ce projet destructeur et éventuellement revendre d'autres parties d'ATOS dans de meilleures conditions

Bernaert et Mustier sont discret depuis qques jours (surtout Bernaert) à voir si le plan ne change pas (d'ailleurs le Canard de ce matin dit clairement qu'ils pensent que ce projet avec K est une farce qui doit être stoppée et bcp sont d'accord avec ça analystes etc)

M1498963

02 novembre 2023 •11:06

Il a toujours été clair pour moi que les actionnaires historiques ne retrouveraient jamais leurs peu.

rokkos

02 novembre 2023 •11:07

je vous rappel aussi que Mustier à reculé cette donation à K et qu'il a même donné le montant (3 millions) en cas d'annulation de ce projet

ça fait parti des petites choses qui me laissent un peu d'espoir quant à l'annulation de ce truc à la ...

Yanis-Nicois

02 novembre 2023 •11:09

Les petits porteurs avaient déjà tout perdu, heureusement qu'il y a ce nouveau entrant qui permet de contrer les valeurs, si on casse les 8 euros rapidement on assistera à un short squeese qui fera que onze point gagnera des milliards rapidement. 

M8994812

02 novembre 2023 •11:14

Mais bien sûr qu'il votera pour la cession M8247326, il ne risque rien à se faire diluer puisqu'il a un PRU très en dessous du cours d'aujourd'hui et encore plus que ce qu'il avait proposé en octobre 2022 (12 euros par actions pour faire simple).

Non seulement il ne perdra pas ou peu d'argent avec la dilution au regard de son très faible PRU mais il montera en plus très facilement au capital d'Eviden, tout en étant débarrassé de ce qui ne l'intéressait déjà pas fin 2022 : TFCo. Layani ne se retrouvera donc plus actionnaire que de la partie qui l'intéresse et plus de ces 55 000 salariés dans l'infogérance, activité en décroissance.

Si j'ai bien appris une chose en tant qu'actionnaire très (trop !) long terme d'Atos, c'est que les derniers entrants qui ont acheté à prix cassé, votent toujours pour les options stratégiques qui ont fait chuter le cours précédemment aux dépens des actionnaires long terme qui ont beaucoup perdu.

Comme le dit REIMS285, Layani a le gouvernement (et est surtout un capitaine d'industrie proche de Macron), mais pas pour contrer Kretinsky à mon avis. La cession de TFCo à Kretinsky ne rencontrait déjà pas d'oppostion de l'Elysée, pas plus que l'achat d'Eviden par Onepoint fin 2022.

Le calcul des élites politiques est clair : Atos étant fragilisé et sur le point d'être démantelée par son Conseil d'Administration, ils préfèrent qu'EPEI mette la main sur TFCo et que les activités stratégiques d'Eviden finissent dans une entreprise dont le patron est proche du pouvoir (Onepoint ou Astek), là ce serait donc l'option Onepoint.

M7468371

02 novembre 2023 •11:18

Ce nest pas dit que Onepoint a un prix de revient unitaire en dessous du cours actuel si tu prends en compte ses titres avant sa montée au capital de ces derniers jours ; et même si cétait le cas, il faut pouvoir trouver des acheteurs et lourder 10% du capital environ à ce même cours alors quil y a peu de temps, à 4€ laction ça ne se bousculaient pas entre eux.

DiPieggi

02 novembre 2023 •11:22

D'accord avec vous M8247326, et plus que la dilution d'une AK, je vois pas l'intérêt d'approuver la cession dans les termes actuels si les actionnaires d'Eviden (et donc Layani) doivent se coltiner non seulement des AK, mais surtout tout le poids de la dette.

Layani veut Digital pour complementer avec ses offres de Consulting. Il a rien à faire des activités de Cybersécurité de l'Armée et l'Etat et v plaider pour les vendre à un acteur français sans les brader pour réduire la (et maintenant sa) dette

Si il vent TFco, se sera dans d'autres conditions ou à qqun d'autre

M249364

02 novembre 2023 •11:24

Bien vu M8994812  👍

Oui Layani n'est pas intéressé par l'infogérance (TFCo) ça va donc être donné à Mr K. comme prévu. Je pense d'ailleurs qu'il va exiger la tenue d'une AGE assez rapidement surement début janvier pour que tout se passe comme convenu avec les amis du Château 😉  Comme cela plus de risques particuliers pour les J.O 2024 avec Mr K. aux commande de TFCo. Les PP se retrouveront avec une AK comme cela a toujours été prévu et au final Eviden sera partagé entre Layani et d'autres convives. 

Difficile pour autant de définir à cet instant précis un cours de bourse pour Totos mais je pense que l'on va errer dans ces eaux là (5/7 euros) un certain temps jusqu'à l'AK et ensuite.. 😱

rokkos

02 novembre 2023 •11:26

et comme le dit le canard cette vente de TFCO juste avant les JO ne plait pas à tout le monde...bonjour le stress

on a les deux scénarios oui soit M8994812 à raison et aîe soit DiPieggi à raison et je pense que pour nous actionnaire c'est le meilleur scénario 

maintenant on sait tous que les actionnaires ils s'en fichent

M8247326

02 novembre 2023 •11:26

Voilà ce que je disais il y a un mois
Si Mr K est prêt à mettre 180 millions pour 7,5% déviden, une règle de trois donne une valorisation de 2,4 milliards avec la dette
Alors que vaut Atos?
Atos vaut 2,4milliards - 900 millions dAK plus 100 millions que Mr K est près à apporter
Soit 1,6 milliard soit environ 14€
Je lance une OPA à 14€
- les nouveaux actionnaires ( ceux qui achètent depuis le 28 juillet) mapportent une grosse partie de leurs actions
- les anciens actionnaires gardent leurs actions
Et cest tant mieux, je ne veux pas retirer de la cote Atos, je veux juste prendre le contrôle et aller devant le board pour virer le président actuel pour fautes lourdes et faire le plan de Belmer à savoir vendre BDS
Avec cet argent je réduis notre dette et jai de quoi financer la relance de ma division Tfco car bien sûr, il ny a plus de scission
Je réunis mes 2 présidents de divisions et leur demande de ne faire que des contrats qui me rapportent et finir dannuler les contrats perdants
Bien sûr pour faire cet OPA, on a besoin que ce soit quelquun de reconnu par le marché
Mais je pense que très vite laction repartie à la hausse sans mattendre bien sûr a revoir les 70€

M8247326

02 novembre 2023 •11:28

Lidée est donc de vendre BDS , refinancer TFCo et le mettre en vente quand et seulement quand il sera rentable et le rapportera des sous sans AK

DiPieggi

02 novembre 2023 •11:30

Pas d'accord M8994812 , il va pas vouloir etre actionnaire d'Eviden si toute la dette retombe dessus

Homiz

02 novembre 2023 •11:35

"Même l'augmentation de capital sera bénéfique pour lui puisqu'elle lui permettra de monter fortement au capital d'Eviden par un montage financier. L'augmentation de capital fera baisser le cours, permettant à Onepoint de rester au dessus de son PRU et en même temps de contribuer à monter fortement au capital par sa participation à l'augmentation de capital avant de lancer une OPA à prix cassé."


Ce charabia n'a aucun sens, s'il y a AK il sera dilué aucun montage ne lui permettra d'y échapper.

M8994812

02 novembre 2023 •11:36

Exact M249364 ! Ca commence à s'éclaircir leur histoire pour dépecer Atos, pas au bénéfice des petits porteurs malheureusement mais pour les prédateurs qui veulent s'emparer de ce qui les intéresse, TFCo pour Kretinsky et Eviden pour Layani, pour presque rien. Ils nous refont le coup d'Alcatel ! C'est clair !

Vous savez DiPieggi que l'offre de Onepoint (autour de 4 milliards) en octobre 2022 incluait également une reprise de dette d'Atos (autour de 2 milliards), ce qui faisait chuter le cours d'achat de l'action à 12 euros selon les calculs des analystes ? Alors que 4 milliards, dans les faits, ça faisait un cours à 36 euros si pas de reprise de dette !

Où avez vous vu que Layani ne s'intéresse pas à BDS alors que son offre de rachat d'une filiale d'Atos en octobre 2022 ne concernait pas Digital mais bien Eviden dans son intégralité. N'oublions pas que le pôle Digital a une très faible croissance et que beaucoup lorgnent non pas sur BDS dans son intégralité mais sur les activités de cyber-sécurité. Activités des plus complémentaires avec les activités de Onepoint.

Rien n'a donc changé.

Et_je_te_bouscule

02 novembre 2023 •11:42

Le pru de Layani est entre 5 et 6.
S'il y a AK à 3, il sera dilué comme les autres, j'ai du mal à vous suivre M899

M8994812

02 novembre 2023 •11:46

"Ce charabia n'a aucun sens, s'il y a AK il sera dilué aucun montage ne lui permettra d'y échapper."

Toi Homiz, tu devrais t'entretenir avec les actionnaires de Casino sur les résultats d'une restructuration de la dette avec un actionnaire apportant de l'argent frais au capital. Ils t'apprendront beaucoup je pense.

Bien sûr que Layani sera dilué mais en même temps, il pourra monter au capital facilement et à moindre coût grâce à l'augmentation de capital réservé aux actionnaires. Et cette augmentation de capital se ferait toujours à un cours très bas.

Quelle importance pour lui de se faire diluer ? Il doit avoir un PRU autour de 5 euros. Il suffit de voir les échanges en dessous des 5 euros avec deux pics à près de 4 millions d'actions. Les Vadeurs ont fourni à Onepoint les actions qu'ils avaient besoin pour monter au capital d'Atos sans risque. Mais Layani n'est pas un fonds, il ne s'intéresse pas à une éventuelle plus-value. Ce qu'il veut, c'est Eviden à prix cassé. Ce qu'il est en passe de réaliser avec la vente de TFCo à EPEI et la chute ducours de 14,5 à moins de 5 euros.

M249364

02 novembre 2023 •11:47

Non c'est vrai que l'incursion de Layani ne change fondamentalement pas grand chose, du moins pour les petits actionnaires et surtout les historiques avec des PRU élevés.

Je pense surtout qu'il est là pour précipiter les choses (AGE --> AK et don à Mr. K --> de pe çage Eviden, partage entre amis) avant les JO de l'année prochaine date à laquelle Totos devra être stabilisée pour éviter tout faux pas. 

Layani c'est un peu comme un la xa tif, à un moment ça coince au niveau du transit on prend un petit comprimé et voilà 😂😂 Ici sur ce do ssier ça coince depuis un certain temps et on ne sait pas vraiment où cela va se terminer. Layani va donc tracer la voie, enfin pour mettre un terme à toute cette incer titude autour de la boite. Il a dû prendre ses or dres au plus haut niveau 😉

M249364

02 novembre 2023 •11:53

Faut plutôt voir Layani comme un sherpa (terme qu'affectionnait le président Mitterrand) 😉

Il est là pour tracer la route, éclairer le chemin. Après, est-ce que cela contribuera à faire monter l'action à MT/LT ? Pour ma part, j'en doute fort vu que les objectifs restent peu ou prou les mêmes que ceux de Meu meu, le dé pe ca ge d'Eviden en plus, quoique que Meu meu l'avait surement aussi envisagé au moins partiellement.

M249364

02 novembre 2023 •11:55

On verra 😉

Rocket78

02 novembre 2023 •11:57

c'est une analyse très juste

M8994812

02 novembre 2023 •11:59

Au regard des volumes ce dernier mois; 
Et_je_te_bouscule, je pense que le PRU de Onepoint est plus proche de 5 euros que de 6, avec les 10 millions de titres échangés entre le 23 octobre et le 26 octobre où le cours était entre 4 et 5,7 euros.

Onepoint savait que l'annonce d'un actionnaire à 10% ferait décoller en plus décoller le cours. Mathématiquement, le cours d'aujourd'hui doit être supérieur de 30 à 40% à leur PRU mais quoi qu'il arrive, cela reste très en dessous des 12 euros proposés en octobre 2022. Donc même s'ils se faisaient diluer un peu, cela reste encore en dessous de leur offre d'origine.

Mais tous les petits actionnaires pensent en terme de PRU de Layani. Lui se fiche de son PRU aux cours actuels après une chute de 70% entre juillet 2023 et octobre 2023, il n'est pas un fonds qui doit faire une plus-value, tout ce qui l'intéresse et il a fortement fait pression pour ça l'année dernière, c'est mettre la main sur Eviden.

rokkos

02 novembre 2023 •12:02

tu as peut-être 100% raison je ne sais pas on va bien voir, de toute façon nous ne pouvons faire qu'attendre et assister à ce qui se passe

en tout cas c'est intéressant maintenant, dingue comme le départ de Meunier à tout changé

M8994812

02 novembre 2023 •12:04

Et Onepoint a bien attendu le dernier moment, presque une semaine, avant d'envoyer le courrier à l'AMF indiquant être passé au dessus des 5% du capital. Cela leur a permis d'atteindre les 10% du capital à un cours entre 5,3 et 6,5 euros.

Soit la secrétaire de Layani est très longue pour envoyer un email à l'AMF, soit c'était fait exprès pour monter à 10% avant de faire exploser le cours avec cette annonce. Moi, j'ai peu de doute sur l'une des deux options 
Et_je_te_bouscule

Et_je_te_bouscule

02 novembre 2023 •12:11

Ok M899.
Néanmoins, le cours continue de monter dans des volumes conséquents.
Si ta thèse est juste, ce ne sont pas des rachats de vade.
Layani n'est-il pas en train de continuer à acheter pour faire une AK non plus aux conditions de DK mais aux siennes ?

M249364

02 novembre 2023 •12:14

M8994812 Comme beaucoup, pour ne pas dire comme tout le monde, je me posais la question de savoir qui achetait "si fort" ces derniers temps vu qu'il n'y avait aucune raison logique et cohérente à cela (boite non rentable, endettée, mal gou ver née, don TFCo, AK, etc..) ?

Nous voilà affranchis ! Maintenant nous savons ! 😉

La tenue de la prochaine AGE sera à mon sens un bon indicateur pour savoir si les pistes que nous avons soulevé plus haut sont ou pas les bonnes.

Si AGE avant fin janvier c'est que nous avons vu juste sur les raisons et surtout les objectifs MT de ce monsieur Layani 😉

f.fluidi

02 novembre 2023 •12:15

Par contre pour les actionnaires récents, c bonnard !  OnePoint n'a que 10% du capital, les pp sont majoritaires et garde le pouvoir pourvu qu'ls soient fédérés par une assoc. Vous allez bcp trop loin dans la réflexion, la cession n'est pas du tout acquise !!

M8994812

02 novembre 2023 •12:15

Tu sais Rokkos, j'ai un don pour voir ce qui va me tomber dessus et me ruiner sans jamais savoir comment y remédier et  en étant juste spectateur. Parfois, il faut savoir vendre et arrêter de perdre son argent, même si ce sont des sommes très importantes.

De toutes façons, avec la gestion Meunier d'une part et les ingérences des politiques dans l'entreprise d'autre part (à commencer par l'interdiction par le Ministère de l'économie du rachat d'Atos par une entreprise étrangère en octobre 2021 en passant par l'opposition à certains actionnaires comme Airbus jugé pas assez français jusqu'aux amendements de de députés en octobre 2023), Atos était condamnée.

Ce que je pensais être un atout pour les actionnaires (positionnement important d'Atos auprès du Ministère des armées, souveraineté national et européenne avec la cyber-sécurité et les divers contrats avec l'Etat français et l'Union européenne) s'est révélé être ce qui allait nous enterrer. Ce qui devait nous aider en faisant d'Atos une entreprise stratégique a fini par être ce qui justifiait aux hommes politiques français de décider du sort d'Atos. Comme avec Alcatel qui avait du vendre sa division satellites à Thalès, dont l'Etat était actionnaire, et qui est devenue Thales Alenia Space.

Avec Atos depuis trois ans, c'est le casino, tu mets la pièce et tu attends de voir ce que ça donne. La plupart du temps, tu es perdant et quand tu ne t'y attends plus, il y a quelques pièces qui tombent. Mais toujours beaucoup moins que ce que tu as mis dans la machine.

DiPieggi

02 novembre 2023 •12:17

M8994812 Je pense pas que Layani, et son fond anglais derrière, ont envie de se mettre a dos ou de recevoir le véto du Gouvernement, Députés, Armée,...

Et même s'il garde tout Eviden, il voudra surement pas se garder toute la dette (qui a augmenté depuis Sept 2022) et céder 1 milliard de BFR à DK. Il faudra qu'il cède des actifs sans les brader. Donc, c'est soit vente de BDS à bon prix, soit renégociation de la cession de TFco

dutch2

02 novembre 2023 •12:44

Je suis d'accord, Layani n'aura pas évident contre le gouvernement. Et les premiers pourcent sont facile a acheter, pour le contrôle ce sera plus cher...  Je pense que la conséquence immédiate sera le report de la scission, si ce n'est son annulation. Je suis à peu près au même pru que Layani! J'attends le retour sur 20 euros. Le mécano industriel attendra. 

M8994812

02 novembre 2023 •12:46

Bah tu sais 
DiPieggi, Layani est proche de Koehler et Macron, il n'y avait pas d'opposition à son offre d'achat l'année dernière, en dépit de la présence du fonds anglais ... C'est à n'y rien comprendre. Comme si le fait que Layani et son entreprise de 500 millions de chiffre d'affaire suffisaient à assurer la protection des activités stratégiques. Comme quoi, ce sont les cercles d'influence qui font tout. Les actionnaires, surtout individuels et leur droit de propriété n'ont que peu de valeur aux yeux des "élites" politiques.

Même avec la dette qui a augmenté, la valorisation de l'ensemble Atos + dette, est encore très en dessous de leur proposition d'achat pour Eviden + dette de l'année dernière à 4,2 milliards d'euros. Ils sont encore gagnants et on peut remercier Meunier et les députés qui ont fini le travail pour ça.

Homiz

02 novembre 2023 •12:50

Tu as beau être proche de Kohler et Macron, si tes capitaux sont étrangers ca ne passera pas pour les activités stratégiques...la loi c'est la loi.

DiPieggi

02 novembre 2023 •12:51

Atos: Onepoint demande une révision de l'accord avec Kretinsky
information fournie parAFP02/11/2023 à 11:51