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ALORS ... il n'y a pas d'autres alternatives que son plan ... il faut donc arrêter de nous pondre des plans B, C où autre D 😉
07 septembre 2023•11:55
Avoir raison contre le marche ?
Les analystes estiment atos a 10 € en moyenne
Mais ils sont.tres septiques que ce plan créera de la valeur
07 septembre 2023•11:59
Sais pas
Ce qui est déplorable : c'est la façon de communiquer.
On ne propose pas une scission dans laquelle les actionnaires conservaient la totalité de tech Foundations et recevaient en plus des titres Eviden. Une mise en route de ce plan prévu sur un an et demi...et un an plus tard, tout est balayé en un rien de temps, sans aucune explication.
On ne communique pas le jour des vacances en laissant les actionnaires dans le flou total !
07 septembre 2023•12:21
Effectivement il y a un sérieux pb de communication ... la plus grosse faute commise a été d'annoncer une AK quasiment 6/9 mois à l'avance ... cela signifie que pour le moins tt n'est pas encore complètement stabilisé dans leur stratégie.
07 septembre 2023•12:46
Polytechnicien mais ça ne l'empêche pas d'avoir couler la boîte.
Revisionnez bien les AG des dernières années et vous direz si vous êtes inspirés/convaincus par sa vision du business, son ambition de croissance, sa stratégie de création de valeur et surtout sur la fiabilité de sa parole!
Une coquille vide
07 septembre 2023•13:09
"Les technocrates, si on leur donnait le Sahara, dans cinq ans il faudrait qu'ils achètent du sable ailleurs." Coluche
07 septembre 2023•13:18
AMHA, le groupe Atos aurait besoin d'un gros dégraissage pour redevenir rentable, et on préfère laisser à Kretinsky faire la besogne, quitte à le laisser ensuite bénéficier des bons résultats à venir,
imaginez donc un groupe français comme Thalès ou Dassault annoncer le licenciement de 20 ou 30 000 salariés ??
07 septembre 2023•13:20
Porridge,
C'est exactement ce que je pense
ATOS ne veut pas licencier tous les improductifs et va laisser un ' étranger ' faire le ménage ingrat
07 septembre 2023•13:23
Et il y a un paquet d'improductifs dans cette entreprise !!!
07 septembre 2023•13:59
Le dégraissage commence par Meunier
07 septembre 2023•15:44
Non il n'a pas raison puisque le cours a perdu 90% de sa valeur... C'est simple.
Il doit être au service des actionnaires, et il donne Atos + 1 Milliard à un étranger alors que plusieurs propositions de rachat nettement supérieures ont été formulées dans les dernières années (4.2 Md par One Point,...).
07 septembre 2023•15:53
porridge Vu que la boîte tourne à 22% de turn-over depuis plusieurs années et qu'en France elle a perdu 30% de ses effectifs en moins de 10 ans, je crois que le problème n'est pas de dégraisser, mais au contraire de faire en sorte que les salariés ne se barrent pas.
07 septembre 2023•17:15
porridge
Entièrement d'accord avec @aegir_fr. En réalité, c'est une entreprise qui souffre d'une absence de croissance organique alors que la plupart de ses concurrents affichent un CA en forte hausse. Ce sont les conséquences d'une politique d'investissements internes inexistante en regard d'acquisitions externes sur-valorisées et d'une consommation de cash excessive.
07 septembre 2023•17:41
Vendre à -1Milliard ce qui ne lui appartient pas, c'est sur qu'il a raison : il ne peut pas se faire de stock options intéressantes, alors il essaie de se faire d'énormes commissions (pardon, des retro-comissions) avec ses amis des cabinets de conseils précisément à la solde d'un certain tchèque : les cabinets de conseils payés par ATOS une blinde (une grosse part du prix de scission), et en supplément par le vautour tchèque ; que du bonheur !!!
07 septembre 2023•17:46
comment expliquez vous qu'il ait été réélu lors de la dernière AG ? D'ailleurs qui s'occupe de comptabiliser les votes ? Se pourrait-il que ce soit trafiqué ?
07 septembre 2023•17:52
Qu'i soit X est une chose, qu'l connaisse le métier en est une autre. D'autre part s'i fallait faire X pour réussir ça se saurait.Que je sache Krétinsky n'a pas fait X, j'imagine pourtant qu'il a la volonté de réussir !Naouri est lui aussi bardé de diplôme ==> On voit où il emmène Casino !Toutes les boîtes dans le secteur réussissent sauf Atos. Y a bien un problème .............
07 septembre 2023•18:03
PERplexe13
Je suis aussi sceptique que vous:
1. 60% d'actionnaires n'ont pas voté. Même si on enlève les day traders et actionnaires très court terme, ça me paraît énorme vu le bruit qu'il y a autour de la société et la chute du cours de bourse.
2. Je n'ai pas reçu de convocation aux AG ni de codes pour voter. Mon broker á l'etranger me dit de me rapprocher du service investisseurs Atos. Pour l'instant aucune réponse de leur part. Si beaucoup de PP comme moi ne peuvent pas voter, les dés sont pipés
07 septembre 2023•18:06
à l'étranger, les X sont comme les autres ingénieurs, X n'est pas dans le top des écoles
07 septembre 2023•18:12
Et le pire de tous les votes...celui des administrateurs des FCPE des employés.
Gros conflit d'intérêt et aucune consultation pour savoir ce que pensent les salariés actionnaires de la débandade du cours.
Et, sauf en quittant la boîte, aucun moyen de vendre pour les employés, qui sont rentrés il y a moins de 5 ans.
07 septembre 2023•18:16
DiPieggi
Seuls, les actionnaires " au nominatif " reçoivent les documents AG
Les autres actionnaires doivent se référer aux publications balo ainsi que les informations communiquées par l'établissement qui détient vos titres.
07 septembre 2023•18:23
vs avez ts raison. Mais quelles conséquences tirez vs de vos argumentaires ? Un peu de bon sens. En l' état actuel des choses peu de chance que la firme s' en sorte. Simple avis personnel.
07 septembre 2023•18:58
Comme me disait un ami polytechnicien, la différence entre un polytechnicien et un train, c'est quand ça déraille le train s'arrête.....
07 septembre 2023•19:00
Personnellement je n'ai pas réussi à voter via Saxo Banque... Mais ça me parait bizarre qu'il soit reconduit avec 70% des votes... Quelle est la société qui comptabilise ces votes ? Y a-t-il un contrôle ?
07 septembre 2023•20:36
Allez voir les diplômes de Jean Charles Nouari PDG de Casino.
Édouard Leclerc était meilleur dirigeant dépicerie que JCN.
07 septembre 2023•20:47
Il a réussi le concours de l'X, il est donc parmi les meilleurs de sa génération en math / physique, ce qui a une valeur réelle contrairement à l'ENA, science Po ou autre écoles de copinage.
La seule question qui demeure : est-il aligné sur l'intérêt des actionnaires et des salariés (souvent actionnaires d'ailleurs) ?
A l'évidence non : il est aligné sur les intérêts des cabinets conseils de ceux de Kretinsky.
Ses actions sont-elles légales ? Non selon ses opposants (la nouvelle assoc des actionnaires "en colère" le mentionne bien)
Le short aura permis de bloquer ses ardeurs et l'AK qu'il voulait, c'est bien la 1ère fois que le Short protège les actionnaires ! C'est le monde à l'envers. Jamais vu un délire pareil, même aux grands moment de la descente aux enfers d'ALU (et ici il n'y a même pas de pertes organiques, elles sont provoquées par des plan de dépenses inutiles)
07 septembre 2023•21:40
J'ai déjà vu des polytechniciens qui n'admettent la finance boursiere. C'est un truc à l'opposé de la rigueur scientifique. Si les polytechniciens décident, c'est pour leurs seuls mérites. Alors la bourse, les petits porteurs, c'est la variable d'ajustement. Sauf quand la bourse les prend en grippe, alors la société risque de disparaître
07 septembre 2023•23:12
zian s'il était aussi bon en maths ou physique, il aurait fait normale sup! Il avait peut être les moyens de se payer des cours privés et un ATARI, mais il ne pouvait pas se payer toute une vision du business IT.
C'est bien pour ça qu'il faut une personne respectée dans ce secteur et qui n'ait pas besoin de cours privés millionaires de McKinsey et consorts sur notre dos. Au lieu de dépenser en conseil, vaudrait mieux qu'il se paye un dîner avec Bill Gates...ou Patrice Caine😂
07 septembre 2023•23:18
Merci Soleil78 pour le tuyau
Si vous savez comment accéder aux communications Balo et comment je peux trouver cela, je suis preneur.
J'attends avec impatience la réponse du service investisseurs Ato pour savoir qui est le Custodian de mes titres ou comment je peux les mettre au nominatif.
Le doute qui me passe par la tête maintenant. Est-ce que mes titres sont détenus dans un compte Omnibus? Et est.ce que le titulaire de ce compte Omnibus peut exercer mon droit de vote à mon insu? Si c'est le cas, il y a évidemment un gros risque de fraude aux PP
07 septembre 2023•23:34
PERplexe13
" Quelle est la société qui comptabilise ces votes ? Y a-t-il un contrôle ?"
Je suis aussi titulaire au nominatif d'actions en France via SocGen. Je reçois bien mes codes d'accès pour voter quelques jours en avance de l'AG sur un site web fait par Atos...
Quant au vote présentiel lors de la dernière AG, avec des tablets fournies par Atos. Je me suis aussi demandé qui audite le process? Le nombre de titres, l'identité du titulaire, son vote? Est-ce que les titres non déclarés au nominatif peuvent être utilisés par le Custodian pour voter à l'insu du titulaire final?
07 septembre 2023•23:49
Il a dit qu'il n'y aurait pas d'AK l'an passé et qu'il penserait en premier lieu aux actionnaires regarde le cours depuis un an et ce n'est pas fini je pense ???
Si c'est les banques qui vérifient les votes, ça ne m'étonne pas que Meunier soit reconduit à 70%...
08 septembre 2023•00:18
Mais oui cest évident
Cest un énorme complot
Tout pour bafouer les PP, il parait quils viennent même vous lire sur le forum pour faire le contraire de ce que vous dites
😂
08 septembre 2023•00:38
@stemp toujours aussi perspicace.
Il te reste juste à nous expliquer si les actionnaires qui appuient les résolutions de Meunier aiment perdre de l'argent depuis 3 ans et pourquoi.
Notamment le FCPE des salariés. Ils doivent être super contents les employés de voir le Board renouvellé avec leurs pertes accumulées sans pouvoir vendre leurs titres avant une AK?
08 septembre 2023•08:24
DiPieggi
Je sais pas, cest vous les perdants, a vous de me dire
A quel moment les règles de money management, de protection du portefeuille, les bilans financiers ou lanalyse technique ont donné des signaux verts ?
Il faut arrêter de se voiler la face ;)
08 septembre 2023•08:29
Le lien ne tient pas
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08 septembre 2023•08:30
vous ne parlez même pas du PDG actuel
il y est aussi pour qque chose?
08 septembre 2023•09:54
Chez les polytechniciens, comme dans tous les groupes d'individus, il y en a des bons et des mauvais.
Par contre, ce qui les caractérise, c'est de représenter l'élite française et donc leur capacité à reconnaître qu'ils se trompent est pratiquement nulle. En dehors de possibles collusions avec des cabinets conseil (?), comme évoqué sur ce forum, Meunier ne va jamais reconnaître ses erreurs et changer son approche.
Comme Tchuruk qui a réussi à transformer le premier groupe industriel français en néant absolu, sans jamais reconnaître sa responsabilité.
08 septembre 2023•10:33
Vous pouvez pas dénigrer l'X, ça n'a pas de sens, ou dire que Normal Sup est d'un meilleur niveau, c'est kif kif (un niveau que perso je ne peux pas atteindre même en passant 100 fois les concours, même avec tous les cours privés du monde), et on parle des 1000 meilleurs du pays dans leur génération. Dénigrer des écoles de commerces ou de politique serait compréhensible en revanche (copinages, etc...)
L'élite française s'il s'agit de ceux qui ont passé les concours des toutes meilleures écoles avec des épreuves math/ physique (ajoutons éventuellement la seule HEC, soyons fou), ça s'entend, mais ça doit se cantonner à cela, le reste c'est du Pipo à la face du client (et/ou au porteuf) la sélection !
Gérer une entreprise n'est pas une science exacte. En revanche monter des coups financiers pour qu'il y est des gagnants et des perdants tout en restant dans la légalité (ou en étant quasi sûr de ne pas être inquiété) s'en approche bien plus.
Je pense simplement que ce dirigeant n'est pas mauvais, mais il agit dans son intérêt et de ses amis, qui sont opposés à la société qu'il dirige : cette société est l'outil (le jouet même) qu'il utilise à son profit. Beaucoup l'ont très bien compris, c'est le conflit actuel.
