ATOS : Les financiers s'entendent enfin !

FFA3030

04 mai 2024 •16:57

Constatation ou homologation de l'accord de conciliation
Une fois signé, l'accord amiable adopté par les créanciers est :

Soit constaté par une ordonnance du président du tribunal, à la demande des créanciers et de l'entreprise en difficulté. L'accord reste confidentiel.
Soit homologuéApprobation d'un acte ou d'une convention par le juge par un jugement du tribunal à la demande de l'entreprise en difficulté uniquement. La procédure n'est plus secrète.
Constatation de l'accord
Le président du tribunal, à la demande des créanciers et du chef d'entreprise (ou du dirigeant), constate l'accord. Cela permet de donner force exécutoire à l'accord, c'est-à-dire qu'il doit être appliqué par les parties.

dutch2

04 mai 2024 •17:03

J'espère qu'il faut l'accord des actionnaires...  en êtes vous sûr?   Il faut effectivement savoir combien d'actions nouvelles seront crées pour rembourser les créanciers.  Le Figaro parle d'une dilution à 1% (cite une source). Si c'est le cas ils n'ont pas intérêt à nous demander notre avis ! 

ozymandias2906

04 mai 2024 •17:25

Il ne faudra certainement pas l'accord des actionnaires, puisque le but de cet accord c'est précisément de rincer les actionnaires. C'est le tribunal qui tranchera et il se fiche pas mal des actionnaires.

Si les créanciers ont décidé de déposer une offre, c'est probablement pour mettre la pression sur Kretinsky afin qu'il leur fasse des concessions. En temps normal l'existence de deux offres aurait dû suffire pour que les créanciers se transforment en faiseur de roi, mais manifestement l'offre de Layani est tellement bidon que les créanciers se sont probablement dit qu'ils devaient créer une alternative crédible. Le pire pour les créanciers serait en effet de se retrouver face à une seule offre de reprise, le repreneur n'ayant plus qu'à dicter ses conditions. Et de ce qu'on sait que Layani, rien ou une offre de Layani, c'est pareil, d'où la nécessité pour les créanciers de montrer les crocs.

khozr

04 mai 2024 •18:37

des milliards de dette qui sera convertie en centaines de milliards d' actions aïe aïe aïe

Armadura

04 mai 2024 •18:42

khozr tu joues petit bras 
Lundi vert foncé ultra vert la vad se rachete selon accord avec DK

Armadura

04 mai 2024 •18:47

Lire DL

kadb38

04 mai 2024 •19:02

ozymandias2906 Pourrais-tu expliciter la raison pour laquelle tu considères que l'offre de Layani (je cite) "est tellement bidon". En connais-tu le détail (tu pourrais nous en dresser un bref résumé car - je crois - que personne ici n'en connait réellement les contours) puis mettre en exergue les dispositions que tu juges insignifiantes (puisque  tu écris que "rien ou une offre de Layani, c'est pareil,")

victorda

04 mai 2024 •19:12

Bonjour kadb38 ,

Un article a déjà indiqué:
-monsieur Layani et madame Bouygues, administrateurs au CA d’Atos, ont du taper du poing pour une MAJ sincère des besoins d’Atos
-monsieur Layani et ses conseils (dont un ex KPMG, donc des gens compétents) avaient évalué à 50M€ près la réalité de la dette et des besoins de l’entreprise, donc le plan OneAtos était déjà financé lorsque le bulletin a été lâché.

Enfin, et cet article de La Tribune qui a été confirmé déclare ceci:

« le président de Onepoint a sécurisé les fonds qu’il entend investir dans Atos, et les a confirmés à l’Etat et aux créanciers. Sur le plan opérationnel, le dispositif à déployer dès la reprise est finalisé. »

Donc il n’y a pas sujet à discussion, monsieur Layani a les moyens d’investir. Reste à connaître les conditions d’équilibre avec les créanciers, cela c’était déjà dans son interview fin Mars…

À suivre

kadb38

04 mai 2024 •19:30

Bonjour @victorda.Merci d'avoir pris la peine de me répondre en précisant que mon message à l'intention de ozymandias2906  se voulait un tantinet ironique. Je sais, je suis parfois un peu taquin: je ne peux m'en empêcher quand je sais pertinemment que l' interlocuteur en face est de parti pris et ne peux étayer ses interventions en les appuyant sur des arguments solides.

Je profite de l'occasion pour te remercier et te féliciter pour toute l'énergie, le temps, la pédagogie et le talent que tu déploies dans les forums Atos pour défendre tes points de vue et faire avancer la cause du dossier Atos si maltraité depuis quelques années. 

AmIwrong

04 mai 2024 •19:32

ozymandias2906 : "C'est le tribunal qui tranchera et il se fiche pas mal des actionnaires." (sic).

Ah bon :  Des juges à genoux devant des banquiers qui ont une indéniable responsabilité dans cette affaire !

Si les créanciers veulent aller au T.C (je parle des banques d'Atos, les obligataires sont des victimes collatérales) qu'il y aillent et on va bien rigoler quand leurs créances seront étêtées, et le  mot est faible !

FFA3030

04 mai 2024 •20:35

Non les juges servent juste a enregistrer le deal et le rendre légal. Ils choisissent rien dans ce cas la puisque la conciliation a aboutit, les jeux sont fait ils mettent un coup de tampon sur l'accord ... 

Homiz

04 mai 2024 •21:15

ozymandias2906  est en VAD ne chercher aucun raisonnement venant de lui que celui qui confortera sa position , il fait ça depuis des .

C’est son droit mais il ne cherche juste qu’à se convaincre qu’il est dans le vrai quitte à dire des âneries.

Armadura

04 mai 2024 •21:22

Homiz Merci pour l'info 

victorda

04 mai 2024 •21:39

Bonjour kadb38 ,

Désolé, je pensais répondre en partie à votre question. Il n’y a pas de quoi, ce dossier est extrêmement complexe, il est depuis longtemps entre des mains fortes dont les codes ne sont pas ceux d’un dossier habituel. La partie financière est le bras armé de ces mains fortes mais en fait, cela ne suffit pas l’emporter, et cela le premier Empereur nous l’a enseigné, des manières qui sont encore la norme des vrais milieux de pouvoir, ceux qui négocient avec la main qui finance…

Ne vous en faites pas AmIwrong , les tribunaux ne seront là que pour ratifier. La mandataire d’ailleurs est OUT depuis hier, elle a perdu crédibilité à partir du moment où elle a poussé le dossier vers une procédure de sauvegarde accélérée.

alchris

04 mai 2024 •21:59

Et donc, qu'est ce qu'il est censé se produire ?

Armadura

04 mai 2024 •22:17

alchris Cessions d'actif, abandons de créances, injection de cash. Nouveau boss.menage de printemps. Retour à la profitabilité horizon 2027

victorda

04 mai 2024 •22:29

Bonsoir alchris ,

Personne n’a le détail de la restructuration mais il est important de souligner un élément qui semble minimiser: il est ultra rare que des créancier et banquier arrivent à s’allier dans de tels dossier! La parité joue un rôle déterminant mais cela fait des mois que tout le monde le sait. Il a fallu qu’ils soient mis en rogne pour qu’ils fasse une telle alliance de circonstance avec le maintien d’Atos entier comme condition au repreneur.

Nous connaissons le repreneur, et il aura autour de 30% de capital à l’issue des négociations en cours, à voir dorénavant quel montage financier le permet, sachant qu’il est également précisé que certains créanciers n’ont vocation à rester au capital et qu’il faut leur proposer une porte de sortie. 

Donc annulation de la dette loin de l’écrasement à la Orpea et Casino et DPS pour que ceux-ci se paient sur le marché. VAD, à vos bourses, vous passez à la caisse

kadb38

04 mai 2024 •22:40

Bonsoir victorda 
> Désolé, je pensais répondre en partie à votre question. 

  Je suis bien conscient que votre réponse partait d'un très bon sentiment. En conséquence il n'y a pas lieu pour vous d'en être désolé.
  Je vous remercie encore de m'avoir répondu par 2 fois.
  Bonne fin de soirée et bon dimanche à tous (y compris ozymandias2906 dont je respecte absolument le point de vue).

m.mastro

04 mai 2024 •22:44

La société ATOS appartient à ses actionnaires et personne ne peut décider en dehors des actionnaires, c'est écrit dans les articles des statuts, et les juges appliquent  les articles des statuts, qui font loi, pour décider, sauf si ces articles sont illicites ou abusives,  même le président ou les dirigeants ne sont pas habilités à prendre des décision ou des engagements lorsqu'il s'agit des droits des actionnaires, toutes les décisions concernant le capital sont prisent lors d'une assemblée extraordinaire.

Homiz

04 mai 2024 •22:46

victorda  nous savons aussi que les créanciers ne veulent pas convertir autant de dette que le CA le souhaite

victorda

04 mai 2024 •23:13

Bonsoir Homiz , tout à fait. 
Et je vais citer les paroles de monsieur Layani, celles qui vont de le sens des paroles rapportées depuis hier, car je répète, les éléments de langage, quand on veut restaurer la confiance après une telle destruction de valeur, cela a une importance fondamentale:
« Aujourd’hui, avec Onepoint, Atos est plus français qu’il y a un an. J’entends occuper ma place d’actionnaire de référence d’Atos et rester le premier défenseur de son intégrité et de son intérêt. Pour sortir de l’ornière dans laquelle le groupe se trouve, j’assume ma responsabilité d’actionnaire de référence pour accompagner cette transformation. »

Actionnaire de référence…

Armadura

04 mai 2024 •23:16

Entre vouloir et pouvoir un fossé entre les 2.
Et BLM en chef d'orchestre.
Les créanciers un peu seul tel est le marché qui leur sera dicté 

ozymandias2906

05 mai 2024 •09:40

kadb38 par qu'on ne résout pas un problème de dette en levant une nouvelle dette. Et pour l'instant la seule chose que l'on sait de Layani, c'est que son offre repose sur de l'endettement, ce qui revient à ajouter de la dette à de la dette. On sait aussi qu'il ne publie pas ses bilans (ce qui est une infraction pénale au passage), et qu'il est impliqué dans tout un tas d'affaires sulfureuses (ça à la rigueur c'est son problème).

Homiz tu as raison je suis un peu taquin. Mais peut être demain on saura qui a raison entre toi et moi. Je reviendrai fanfaronner demain alors.